新年了，开个帖子热闹一下，欢迎各个牌子的喷壶

小伝 发表于 2015-1-5 10:56
都成年了还要红包！过年给你包个好了 -

看见慕大神和红包我就滚进来了...

借地一用 觉得吧 这2货家伙装B不是一两天 我常常狂论坛 和看QQ群信息 看到这家伙给人估价也好 评论人家卖的东西也好  说的那些话，在现实生活中真的让人想上去给他一记耳光，不懂装懂，没有实际操作过又在瞎说 哎 真的是让人服完了 弄得我之前的一个买家不知所措 结果不了了之    ！最后想说  你这2涵货到底练了多少个号多少只宠 对所有的职业和所有的宠，所有的任务都了解吗？你的号都是自己从1级练到120的吗？对了 怀疑你还真没有120级的号.... 也拜托以后不懂就闭嘴吧！

来唯有大半年了，也呆过几个新手群，经常看到此人回答各种问题，其实大多数还是很正确的也帮助了我们这些不是对魔力太认真仔细玩的人。但是口吻确实太过强硬，经常是抓着一个人说错的地方，连续反问：你实践了吗？你去试了吗？请先去试过再来说话。不要断章取义了好吗？毛主席教导我们没有调查没有发言权，你不知道并不代表没有。。。诸如类似的语录，一套一套的，常常把他攻击的人弄得狼狈不堪，其手速确实够快，说话确实够叼，当然魔力知识也是很丰富的，只是跟帖子里好多人一样希望改变一下方式，以及理解一下并不是所有人都跟你那么认真的玩游戏的，他们只是上了一天班或者休息之余找找回忆，卖卖东西，图个乐子。所以，请嘴下留情吧，凡事留一线，日后好相见。

lialian1234 发表于 2015-1-5 15:40
来唯有大半年了，也呆过几个新手群，经常看到此人回答各种问题，其实大多数还是很正确的也帮助了我们这些不 ...

你实践了吗？你去试了吗？请先去试过再来说话。
这类问题，当有人问他的时候，他也一样哑口无言

学步宝宝 发表于 2015-1-5 10:07
你写的字比较多，我认真读完了。
我写的字更多，希望你也能认真读完再回复，不要像之前回复那样断章取 ...

你的我都认真的都看完了 包括今天的 好多啊

那个咒术 巫师啥的 我确实看错了  不过我说的意思也应该是对的吧  
你也没说要学4个祈祷 4祈祷在我这里理解的话做任务真的最多学2个
可能我表达的不是很清楚  我跟你的看法基本上是一致的

我对此人的看法也是有好有怀  好的赞  但是不好的视而不见（心里想想就好了不发表什么意见）
不在尊敬  第一次看我就懂什么意思 好像跟我上面那句话意思也差不多
死鸭子嘴硬 自圆其说 不就是见了棺材也不落泪吗（非要我说的那么直接你才认为我没有断章取义么）
你也说了他是学法律的学法律的先天天赋技能不就是这些么  人无完人 理解万岁

在新手群 真没必要那么较真  你也说他是在新手群的回答比任何人强虽然我感觉这话带点那啥..但是也是你的心里话不是么  你是版主既然是正能量为什么不保留呢  虽然我基本跟你态度一致 但是有些东西我放大  有些东西我把他最小化  这样对大家 对新手群都好 （这不是一个管理者、老板应该具备的么！好吧 我承认 我是个小包工头  ）
什么是新手群啊 就是一堆新手的群啊  又不是什么高端的技术交流群  
就好像你说的抽魔问题  他是错了  但是真正的新手不会去研究抽几次 就算是任务 也只需要大神告诉他
抽的剩余多少魔一下就好了 这样boss 就放不了什么技能了
雪人沙滩的那个也是 他也错了 但是新手只要知道特殊性的雪人最好用就好了比精类便宜实惠  比鬼类 植物类输出高 管他破不破千呢 补上一斧头死了就行  这不就少走弯路了么

新手到大神中间是有过度的  我自我感觉处于过度阶段 常识都懂 细节虽然不是很清楚但是也不会被误导
因为这个阶段多少就有些经验的累积了  会质疑然后去多问几个人 也会去亲测
但是新手那个阶段如果没人指点真的是很难度过  你的那个非主流练级点至上个月做系统前还在我收藏夹里
虽然早用不到了也没删  时不时的群里有问还贴出去 好东西就是要分享

可能是我们在乎的东西不一样吧  眼里看到的也不一样 因为我们不是一个层次的
我新手 你们高端（没其他意思你们也是从新手起来的）新手要的东西跟你们不一样  也许哪天我变大神了
眼中看到的就跟你们一样了 但是那时候还会有很多新手

新手享受的是打过一个个boss的快感和成就感  大神享受的是再次打boss时最快最简洁的结束战斗
新手在乎的是3.14   大神在乎的是3.1415926535...
就好比男人   处男的时候想得是有个看的过去的女人天天嘿咻就满足了
可你达到那个目标后才会去想 浪、身材、脸蛋、然后学历、气质，最后返璞归真 浪！

总之都没有错 但是在新手群太认真了 不是新手要的 等新手过度的时候自会找其他高端的群。





我之所以会跟帖是楼主的开贴言论   说真的有点过了
且不说人家说的对错  就冲人家那你当朋友 就冲人家那热乎乎点脸蛋
那么说不过么 尤其是最后几句 和2楼的   大冬天的屁股有多凉都知道吧
你也说你请教过人家法律问题  人家帮了你 凭什么帮你呢  法律咨询是要收费的
就那么不给人留余地么

关于问路问题 我回答过了不是乱指路 也不是反方向  而是大概方向 来到超市2楼 我还怕找不到小屋么
希望我回复学步版主的内容你能看看 并找到答案,另外我没针对任何人也觉得你是对的 但是有点过了 仅此而已！

青紗-高仿A货 发表于 2015-1-5 12:57
我是龙套演员，我就是来报个道 证明文章里有我~~找一下存在感，

  导演 你看我死哪好~

找下存在感 ~~话说才看到有这个帖子~~~经常在群里看到大神们开坛讲经说法每次都不敢说话

毛子 发表于 2015-1-5 17:17
你的我都认真的都看完了 包括今天的 好多啊

那个咒术 巫师啥的 我确实看错了  不过我说的意思 ...

关于二涵此人回答新手问题的认定，我认为我们没有明显的分歧，我们都认为这种行为是值得提倡、鼓励的。
而在其他方面我们有不同的认识，
你习惯于放大他人的优点而不去关注他人的缺点，这非常好；
而我习惯于客观地评价一个人的功过是非；
尽管这方面我们存在分歧，但是我认为是可以求同存异的，我们没有必要强求对方都接受彼此的观点，我们互相理解即可。
同时我也因此认为我们在这个问题上没有其他明显的不可柔和的分歧了。
不过在你的回复中我仍看到一些你对我的表述理解有误的地方，尽管对结果影响不大，但是我还是想提一下。

一、关于咒术学四祈祷的案例。
你说的例子和我举的例子情况完全不同，事实上当时并不是我和二涵理解不一样，
而是他信口回答新手的问题，我认为不妥并提出了自己的观点，他极力反驳，最后无法自圆其说。
我的观点是咒术不开技能格的话学4个不够，我的确没说一定学4个。而他认为学4个最好，且格子够用。就算今后有高手证明了4祈祷一起学的重要性，并形成了通说观点，但这不能归功于不能自圆其说的二涵。
从最后的结果来看也能验证我的说法，因为他如果认为自己是正确的，最后一定会以“你自己尝试过吗？”“这种基础知识我不想在解释了！”这样类似的话语结尾。
而他却将他长时间的反驳说成是调侃，让我不要太较真。我只是为了防止新手误解，他在不断反驳中所做的恰恰是阻止我向新手详细解答任务咒术的特点。
所以，你的回复中认为我们说的是两种不同的练法，都有可取之处，这一点我不敢苟同。

二、官方群并非专为新手而开。
不可否认，官方大群对于新手来说有很大的作用，在这里提一些问题会比论坛得到更快的解答。
但是也请注意官方群的另一个特点，即其同时兼具老玩家玩家间交流的功能。
官方根本不会设立所谓的高手群，而仅仅几个人自己私设一个小群又很可能造成夜郎自大，井底之蛙的现象。
尽管我无法统计官方群的新老玩家组成，但是我认为老玩家也有很大的一部分，在群中与老玩家交流一些深层次的内容，新玩家可能获益不大，但是老玩家却能因此提升多游戏的认识。
同时官方群人流量大，每天都有可能有各种高手加入，为一些老玩家提供新的思路，有一定知识积累的玩家都能因此获益。
所以你认为某些老玩家讨论的话题毫无意义，官方群是专设给新手的，这一点我是不认可的，我们不能这么狭隘的理解官方群的作用。
我比较活跃的时期，主要驻守2群。当时在里面结交了一些朋友，他们是群内的主力，经常一起聊天。而新手反而只是问一个问题就走了的。
我当时的做法是平时与一些活跃的老玩家聊天，一有新手提问立刻抽空回答。

三、
你之前的回复是直接引用我的回复的，所以我理所当然认为你的评论是对我说的。
其中具有诸如“不要抹杀了人家对的时候“  等内容，这是我认为你在断章取义的证据。
因为我从第一个帖子至今从未对其功劳视而不见，我一贯的做法就是客观地评价一个人的功过，甚至我还曾经对其极为赞赏。

可能由于在二涵的功劳上我们达成了一致，所以我花了较多的篇幅来评论其过错，可能给了你一种我认为其过大于功的错觉。
事实上我与楼主的观点并不相同，我认为二涵回答问题有功，但是其为人品行并不是值得我尊敬的那一类，故我对他的评价可能低于你对他的评价，但一定是高于楼主的评价的。
鉴于你表示已经理解了这一点，我便不再赘述。

毛子 发表于 2015-1-5 17:17
你的我都认真的都看完了 包括今天的 好多啊

那个咒术 巫师啥的 我确实看错了  不过我说的意思 ...

四、你对法律人存在误解。
首先学法律的人追求的是严禁、逻辑严密。
就算在走出院校后分流成学者、律师、法官、检察官、国家公职人员，那些根本的东西也是不会改变的。
而你却把死鸭子嘴硬等说成是法律人的天赋技能，这一点我不认同。
那些充其量不过是些旁门左道。
当然对于法律人，大家直接联想到擅长诡辩的律师（其实更像是古代的状师），这是情有可原的。
中国法制建设起步晚，法律人的功利性日益见长都导致了法律人的水平参差不齐，
最终有不少急于求成的人混迹于社会造成了恶劣的影响，直接影响到了人们对于法律人团队的评价。


五、关于乱指路
我全文并未用到指路的比喻，你可能是为了与楼主或其他人讨论，这里我一并说一下。
首先，二涵并不是所有情况下都在乱指路。大多数情况下为新人指的道路是正确的。
其次也不是每次说错都是乱指路，就如你所举的例子那样，指了一个大概的方向。比如某职业如何加点。
而不可否认的是他也存在着乱指路的情况，这里并不是提出新的观点被守旧派反驳。而是他信口开河，被他人指正后无法自圆其说、自相矛盾，然后糊弄过去不了了之。
当然这只占了很小一部分，但是依然次数很多。
你与他素未谋面，仅仅搜到了两个帖子，又如何能确信其并未瞎指路，指反方向呢？
总的来说，二涵是一个饱受争议的人，要正确评价他，着重于他的缺点或者是优点都是不对的。


六、关于你的建议
我如果没有理解错的话，你认为官方群应该尽量都说对新手有益的内容。
这个观点我上文也有所提及。我的观点是希望多一些为新手答疑的人，同时也请你不要否认官方群对于老玩家的作用。
老玩家对于唯有来说同样重要，他们同样需要一个官方搭建的平台互相交流。
官方群并不能狭隘的理解为新手群，而是所有玩家一起交流、学习、进步的地方。
一直交流深入的东西不行，因为对新手没有意义。
那整天只能说一些肤浅的东西又对老玩家又什么意义呢？

七、群主开贴的目的

一开始他就开门见山的说了，他带有强烈的感情色彩。
直白点说就是，他不喜欢二涵的为人，之前忍了很久了，今天就是来喷他的。
你关注的点是他某些的回答尽管不是很准确，但是仍指明了正确的方向，
而那些讨厌他为人的人看到的却是，他死鸭子嘴硬，傲娇，蛮横，信口开河，咄咄逼人等特点。
你们的点完全不同，我想是永远不会说到一起。
也许你认为二涵被讨厌只是因为他偶尔答错了题，
但事实上，却不是。人们讨厌他的原因，就是他的蛮横等等等等。
我并不认同喷人的这种做法，我也并不讨厌二涵，在此不多作评论了。
至于他和二涵是不是朋友。我可以斩钉截铁的说：不是。

你们讨论的都好专业啊..
超过我能理解的范围了. 我找不到可以水的缝隙啊.... _(:3J Z)_